郎咸平：你看，有钱人是一部分，贫困人是一部分，中间中产阶层变得起码，这就产生了非常严峻的妓女征象。那么中国目前的环境是我们大部分老百姓都成为中下阶层。这模样，我问几个题目，你本身判定本身是不是中产阶层。第一，房贷给你形成很大的压力吗，或者你底子就不敢买屋子？第二，你筹算生儿育女吗，或者你连结婚都不敢？第三，孩子将来的教诲用度让你忧心忡忡吗？比如说他去美国留学，一年的学费加上糊口费要6万美金，你忧心忡忡吗？我提出的这三点，只要你对此中一点感到忧心忡忡的话，那就代表你已经不是中产阶层了。我信赖在这个题目上我们会比日本还严峻，日本80%的老百姓都是M型社会里的中下阶层，真正的有钱人不到10%。至于我们，固然我没稀有据，但我信赖我们绝大部分人都起码有一个题目是忧心忡忡的，比如说房贷题目，起码有99%的老百姓是很担忧的。

郎咸平：我们也不感觉耻辱。

王牧笛：走到明天，这个动力是甚么？变成了社会存眷度，你媒体曝一曝，带领就唆使扫一扫。此次“扫黄风暴”之下，各个媒体的记者都在做深度报导，他们采访了好多黄色财产链的从业者，他们深切体味到她们内心后也有一种怜悯之了解，温情之敬意。她们是不受尊敬的一批人，就仿佛《旺角黑夜》里张柏芝演的阿谁妓女的最后一句话，香港为甚么被称作香港？记者在采访这些妓女的时候，她们也很朴拙地向记者流露说，一旦“扫黄风暴”畴昔今后，我们如何办呢？刚才我们谈到了知耻，实在“耻”这个字是个通假，古语解释为“止”，停止的“止”，以是我们应当做的一方面是知耻，另一方面是停止，停止这个社会向所谓下贱社会生长，所谓M型社会的只是一个过渡，这是很首要的一点，这能够是治本的。

我们从汗青维度看会发明这几个阶段的扫黄有分歧的动力差遣，新中国刚建立的时候，是为体味放妇女，让她当家做主，包含强大中产阶层。到了80年代，这类思惟渐渐淡化，开端干吗呢，罚款、创收。走到明天，变成了社会存眷度，你媒体曝一曝，带领就唆使扫一扫。

王牧笛：在马来西亚，一旦妓女和嫖客的行动被暴光，警方就让嫖客做揭露证人，让他来揭露这件事，揭露完以后便能够放心肠让老婆领回家去了，甚么事都没有了，这是马来西亚干的事。

但题目是根治这类风险是需求很长时候的，它是一个体系工程。而我们刚才说有限度地消解这类风险，在这方面一些西方国度就做得不错，包含美国。

李银：对，比如说澳大利亚，它有当局承认的几个倡寮，当局发给牌照，因为牌照是有限的，以是相互之间就产生合作，那很多拿不到牌照的就只要再转上天下了，以是说题目是很多的。